Comment faire face à des sorts à solution instantanée comme Comprendre les langues ?

Question

Je dirige une prochaine campagne et j'envisage d'interdire ou de réduire des sorts comme Comprendre les langues, car ils peuvent être utilisés pour résoudre instantanément des problèmes potentiellement intéressants comme la lecture d'un texte ancien.

Je préférerais éviter les sorts d'interdiction et j'aimerais avoir des conseils sur les techniques permettant de contourner (mieux encore, de travailler ) les sorts d'interdiction. avec ) ce genre de sorts qui pourraient rendre ennuyeux des énigmes et des défis autrement intéressants.

J'ai cru comprendre que le fait de dissimuler l'information dans quelque chose d'autre que le sens littéral des mots (par exemple, le chiffrement, la stéganographie, le chant des voleurs) annulerait l'effet du sort. Soit la compréhension de la langue est essentielle pour résoudre le problème, soit le sort est totalement inutile, ce qui me semble sous-optimal.

Comment pourrais-je concevoir une énigme de telle sorte que Comprendre les langues (ou un sort similaire comme Langues) procure un avantage sans pour autant la résoudre ?

L'énigme qui a inspiré cette question provient d'un podcast de D&D où un texte ancien se trouvait sur un piédestal et où le texte lui-même donnait la solution de l'énigme une fois traduit. Le MJ a oublié que ce sort particulier existait, alors le magicien l'a utilisé et a totalement déjoué l'énigme. Peut-être que cette énigme était destinée à être résolue avec une pierre de Rosette ou une autre forme de résolution de problèmes et de déductions. Peut-être s'agissait-il d'une écriture alternative de texte anglais destinée à être déduite par l'analyse des fréquences et d'autres indices. La solution envisagée aurait pu être quelque chose de ce genre, mais comme je ne suis pas celui qui a imaginé l'énigme et que je ne me souviens d'aucun autre détail, je ne sais pas ce que le DM avait en tête.

J'espère pouvoir créer un puzzle similaire sans annuler le sort ni exiger son utilisation. Je ne suis pas totalement sûr de l'utiliser dans ma campagne, mais je veux le garder dans ma boîte à outils de DM.

Remarque : je travaille en D&D 5e, mais cette question pourrait s'appliquer à d'autres systèmes avec des sorts de la même veine.

Answer 1

Il s'agit d'un portail problème.

Lors de la conception de jeux, nous aimons parfois mettre des morceaux du monde derrière nous. portes qu'elles soient littérales ou métaphoriques. Les étages supérieurs de la tour se trouvent derrière une porte verrouillée... et nous cherchons maintenant la clé. Une zone de donjon est inondée et inaccessible... jusqu'à ce que nous apprenions à respirer l'eau ou à rediriger la rivière. Des indices sont cachés dans le journal en langue étrangère... jusqu'à ce que nous... comprendre les langues .

Vous avez remarqué, cependant, que certains sorts peuvent raccourcir les portes que nous mettons dans les jeux.

C'est bon. En fait, c'est bien. Les barrières dans la conception d'une aventure devraient être utilisées pour rythmer la narration, pour garder les parties molles des régions trop difficiles, pour attirer les aventures à venir ! Mais une fois qu'elles sont dépassées, leur maintien ne ferait qu'introduire une nouvelle corvée dans le monde. Si la clé des étages supérieurs de la tour est une clé à usage unique, nécessitant une nouvelle quête à chaque fois que l'on veut s'y rendre... on ne s'y rendra tout simplement pas.

Travaillez avec vos portes. Avant que votre groupe n'arrive.

Pour chaque porte que vous mettez dans vos aventures, vous devez tenir compte de la composition de votre groupe et de vos ressources (PNJ amis, parchemins de sorts ?) et déterminer le nombre de portes à utiliser. le plus bas niveau auquel le parti pourrait passer cette porte. Le vol ? De l'air toxique ? Passer dans un autre avion ? Passer un gardien-monstre ?

Puis évaluez si c'est le moment où vous quiere votre parti pour passer par là. Sinon, vous avez besoin d'une porte plus difficile. (Malheureusement, 5e rend très difficile l'élaboration de portes de niveau moyen).

Dans votre cas, cela signifie que le "texte ancien" n'est pas une porte significative. Mais (comme le décrit la réponse de Robert Pain VanZant) "le texte est littéralement caché" ou "le sens est codé" ou une autre méthode peut permettre d'obtenir la même porte. Ou peut-être devez-vous vous tourner vers une autre méthode d'accès, en fonction de la composition de votre parti.

(Ne vous débarrassez pas de tous les portes auxquelles votre groupe a une solution : il est bon de sentir que les choix des personnages sont récompensés organiquement en rendant certaines choses plus faciles. Soyez juste conscient, lorsque vous concevez, que vous n'êtes pas réellement en train de créer des portes pour ce personnage).

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Voir aussi l'article d'AngryGM Lundi des mégadonctions : Gating qui est probablement la source de la moitié de mes exemples là-haut ^^ =D

Answer 2

Plutôt que de punir vos joueurs, récompensez-les pour avoir utilisé des moyens créatifs pour résoudre des problèmes.

Un personnage qui dépense intentionnellement des emplacements de sorts pour résoudre un problème que vous avez présenté est la chaîne d'événements prévue pendant le jeu. Vous décrivez le cas exact d'utilisation de ce sort.

Si l'énigme se résume à "déchiffrer ces écritures anciennes pour trouver la réponse", ils devraient le savoir dès qu'ils déchiffrent l'écriture. À moins d'en faire un cryptogramme, il n'y a aucune raison pour qu'ils ne comprennent pas ; et pourquoi ne le feraient-ils pas ? Ils dépensent des ressources précieuses pour résoudre les problèmes que vous leur avez présentés.

Pour ce qui est de la façon de contrer une résolution automatique, je cacherais le texte ancien dans la pièce et demanderais des tests supplémentaires pour le trouver, et peut-être le diviser de telle sorte qu'ils doivent réorganiser les phrases correctement. Ou, de la même manière, vous pourriez avoir les murs complètement couverts de texte ancien, et ils essaient de découvrir l'extrait spécifique dont ils ont besoin.

Rappelez-vous : ce n'est pas DM contre les joueurs. C'est notre travail de nous assurer qu'ils s'amusent bien, et avoir l'impression d'avoir gaspillé un emplacement de sort pour rien n'est pas amusant. Permettez à vos joueurs de se sentir intelligents et de réussir, et s'ils résolvent les problèmes trop facilement, ajoutez simplement une ou deux étapes supplémentaires.

Answer 3

Tout d'abord, assurez-vous que cet élément est au cœur de votre jeu.

Si le déchiffrage de ces textes n'est pas un élément crucial et répété de l'intrigue, l'effort d'un tel changement n'en vaut pas la peine. S'il s'agit d'un élément crucial et répété de l'intrigue, assurez-vous d'avoir déterminé comment il affectera les autres aspects de la campagne (voir ci-dessous), ainsi que la raison principale de ces énigmes - d'où viennent les textes, pourquoi ils sont là, et comment cela est-il lié à l'arc narratif ?

Ensuite, assurez-vous que vos joueurs sont à bord

Il s'agit d'un problème de session 0. "Ok les gars, la campagne que je prévois est principalement basée sur le pilier d'exploration, et votre groupe fera beaucoup de recherche de textes anciens et de résolution d'énigmes. Les aspects de combat sont des choses comme les gardiens du temple qui vous cachent les textes ou peut-être une faction rivale qui essaie de les localiser et de les déchiffrer en premier, et l'aspect d'interaction sociale sera d'interagir avec les PNJ pour obtenir les ressources dont vous avez besoin pour résoudre ces énigmes. Est-ce que ça a l'air amusant ?"

Si tout le monde est d'accord qu'ils aiment les prémisses et souhaitent poursuivre, puis introduire les changements :

"Parce que la résolution de ces énigmes est le défi central de la campagne, il y a quelques modifications aux sorts et aux objets pour que les choses restent stimulantes. Vous devez garder cela à l'esprit lorsque vous choisissez vos classes et vos sorts..."

Enfin, considérez vos options

Les options que vous souhaitez pour faire Comprendre les langues y Langues utiles sans être des panacées dépend de la backstory que vous créez. Lire et digérer nitsua60 et suivez le lien vers le billet d'AngryGM. La façon dont vous souhaitez "ouvrir" les zones auxquelles ces énigmes donnent accès doit être en rapport avec vos joueurs, les classes qu'ils ont choisies et l'histoire générale de la campagne. Demanderez-vous aux joueurs de résoudre ces énigmes en tant que joueurs (par exemple, en utilisant des chiffres ou des rébus qu'ils doivent résoudre eux-mêmes) ou en tant que PC (c'est-à-dire en interagissant avec le monde par le biais de contrôles de compétences, de jeux de rôle et de l'utilisation des ressources) ?

Voici quelques idées :

1. Comprendre les langues fonctionne comme écrit, mais le langage du puzzle est figuratif.

Comprendre les langues vous permet de "comprendre le littéral le sens de toute langue parlée que vous entendez", mais "ne décode pas secret les messages dans un texte ou un glyphe".

Comprendre les langues vous permet d'obtenir le sens littéral, mais vos joueurs recherchent le sens figuré, qui se cache dans un chiffre, un rébus, une symbologie visuelle (à la Dan Brown) ou une allusion culturelle. Par exemple, lorsque les joueurs utilisent Comprendre les langues pour lire "La clé est dans le puits où le cinquième soleil est né", c'est utile, mais maintenant ils doivent utiliser d'autres sources pour comprendre que le "cinquième soleil" fait référence au cinquième pharaon, mais que sa naissance pourrait être le palais où il est né. ou où il a été couronné, et ensuite ils doivent retrouver chacun d'entre eux.

2. Comprendre les langues fonctionne comme écrit, mais le langage du puzzle est physiquement fragmenté

Il manque une section à la page (volée par un adversaire). L'arche a perdu une pierre (cachée ailleurs dans le complexe). L'inscription a été effacée (une sorte de magie de restauration ou un voyage dans le temps est nécessaire). Dans ce cas, l'énigme consiste à déterminer ce qui manque et comment le restaurer, de sorte que Comprendre les langues a un texte complet sur lequel travailler.

3. Comprendre les langues est éclaté

Si votre idée de campagne implique un passé culturellement hétérogène, vous pourriez avoir Comprendre les langues fonctionnent comme un certain nombre de sorts unidirectionnels différents. Par exemple (en utilisant Greyhawk), vous pourriez avoir besoin d'un sort "Traduire l'Ancien Suel en Commun" distinct d'un sort "Traduire l'Ancien Oeridian en Baklunish". Et vous pourriez avoir besoin d'un sort "Détection" pour savoir quelle langue vous est présentée. Dans ce cas, les textes eux-mêmes ne sont pas des énigmes, mais les joueurs devront dépenser des ressources (encres, or) et des interactions sociales (qui a la version du sort dont ils ont besoin et est prêt à la fournir) pour trouver chaque variante du sort dont ils ont besoin afin d'accomplir la tâche à accomplir.

Answer 4

En jetant un coup d'œil à ces réponses, personne ne semble mettre en évidence ce que je crois être un élément très important pour répondre à cette question :

Considérez que ce puzzle (si les personnes qui l'ont créé voulaient que ce soit un puzzle) existe dans un monde avec Comprendre les langues .

Il y a vos intentions en tant que DM (créer un puzzle intéressant à résoudre) et il y a l'intention des personnes qui l'ont créé en premier lieu. S'il s'agit d'une énigme ou d'une passerelle, c'est l'intention des personnes qui l'ont créé dans le monde, bien sûr Comprendre les langues ne va pas fonctionner comme une solution instantanée. Les personnes qui l'ont créé voudront trouver un moyen de l'annuler ou de le rendre inopérant.

Comprendre les langues va perdre quelque chose dans la traduction. Sauf texte obscurci ou déchiré.

Méthode 1 : Shibboleth.

Une réponse précédente a couvert ce point, mais la chose la plus importante à avoir est une shibboleth :

Un shibboleth [...] est une coutume ou une tradition, généralement un choix de formulation ou même un seul mot, qui distingue un groupe de personnes d'un autre. Les shibboleths ont été utilisés tout au long de l'histoire dans de nombreuses sociétés comme mots de passe, comme moyens simples d'auto-identification, pour signaler la loyauté et les affinités, pour maintenir la ségrégation traditionnelle ou pour se protéger de menaces réelles ou perçues. En anglais moderne, un shibboleth peut avoir un sens sociologique, se référant à tout mot ou phrase d'un groupe interne qui peut distinguer les membres des étrangers - même s'il n'est pas utilisé par un autre groupe hostile. Il est aussi parfois utilisé dans un sens plus large pour désigner le jargon dont l'utilisation appropriée identifie les locuteurs comme membres d'un groupe ou d'une sous-culture particulière.

Cela peut être dû au fait que le langage métaphorique fait référence à quelque chose de spécifique dans la culture - comme un animal particulier qui représente une déesse ou autre chose.

Dans ce cas, ce ne sont pas les mots spécifiques qui importent, mais le sens derrière les mots, et pour le découvrir, vous devrez soit étudier, soit chercher des indices qui vous aideront à apprendre ce dont vous avez besoin pour le découvrir.

Deuxième méthode : les mots eux-mêmes, dans la langue originale, font autant partie de la résolution du mystère que la version traduite des choses.

Cela peut vraiment être n'importe quoi, mais le plus simple est la première lettre de chaque mot (ou ligne)...

Indolent
Smart

Wend
Guérir
Action
Enseigner

...dont vous avez besoin.

Mais en espagnol, ce serait (par Google Translate) :

Indolente
Inteligente
Encaminarse a
Curar
Acción
Enseñar

Ils peuvent signifier la même chose (aucune idée), mais la première lettre est différente en raison d'une langue différente.

Il y a des milliers de variations sur ce sujet (comme le schéma de rimes qui est important), et si c'est dans un alphabet différent, ce sera plus difficile. Mais si le texte vous donne un indice de ce que sera le cryptage, vous devez alors l'éteindre ou demander à un membre de l'équipe qui n'a pas d'ordinateur de le faire. Comprendre les langues puis d'écrire la ou les lettres correspondantes dans la langue d'origine sur un autre papier. Si c'est une chose simple, ce ne sera pas impossible, et tant le sens du texte (que vous obtenez à partir de Comprendre les langues ) et l'original est important. Au fur et à mesure que la situation se complique, il se peut que vous deviez demander l'aide d'un expert ou de quelqu'un qui connaît réellement la langue (ou une langue sœur).

Protip à regarder : Le personnage de Daniel Jackson de la série télévisée Stargate SG-1 . Il peut lire presque tout, mais même lorsqu'il a la traduction, ce n'est jamais le seul mystère à résoudre.

Autre modification : pour une version illustrée, regardez les épisodes " Wolves and A Door " et " A World Between Worlds " de Star Wars Rebels. Un parfait exemple de Shibboleth et de clé.

Answer 5

Vous êtes libre de les bannir en tant que DM, mais reconsidérez le puzzle.

Comprendre les langues est un sort délicat. Il y a une raison pour laquelle le Cinq torches de profondeur Le 5e hack le remplace par une version substantiellement affaiblie appelée Lexique . Avec des sorts comme Polymorphe y Souhaits Il est considéré comme l'un des sorts les plus surpuissants par un certain nombre de DM que j'ai vus.

Il est conçu pour être une solution instantanée lorsque les joueurs rencontrent une langue que personne ne connaît dans le groupe. Son "déséquilibre" dépend fortement du genre - D&D 5e est principalement axé sur le combat, l'exploration et les interactions sociales (les "trois piliers" de D&D), tandis que le déchiffrage des langues anciennes ressemble davantage à un travail d'archéologue.

En tant que DM, vous êtes libre d'interdire n'importe quel sort ou d'en ajouter de nouveaux dans votre propre campagne homebrew, à condition d'en informer les joueurs à l'avance. Il existe d'autres sorts de divination comme Commune qui pourraient donner des indices sur le puzzle, mais pas la solution.

Une autre solution consiste à rendre le puzzle un peu plus complexe. La simple lecture du texte est ennuyeuse - vous devez en tirer des conclusions correctes. Relier les points et tirer des conclusions, c'est ce qui rend le jeu amusant pour les joueurs de type investigateur.