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Comment une aristocratie peut-elle se perpétuer entre des créatures qui ne peuvent pas se croiser ?

Le prince humain de 25 ans d'une petite nation âgée de 50 ans (la population totale est d'environ 100 000 personnes réparties dans une vallée assez large entre des colonies ne dépassant pas 5 000 créatures chacune) cherche à s'assurer la bienveillance de ses voisins. Il compte se marier avec une famille ou une tribu locale, mais il est nécessaire, pour la sécurité du royaume, d'avoir une progéniture pour perpétuer la monarchie et donc l'alliance.

Cependant, les créatures voisines ne peuvent généralement pas produire de descendance avec les humains. Il s'agit notamment

  • une bande de bugbears ( MM 29),
  • une bande de halflings ( MM 149-50),
  • un clan de nains ( MM 91-3),
  • un groupe d'observateurs ( MM 26-7) et leurs esclaves,
  • une colonie d'aranea ( MM 15),
  • une bande de sorcières vertes ( MM 143-4) et ses sbires géants et ogres,
  • un troupeau de capeurs ( MM 36),
  • une tribu de centaures ( MM 32),
  • une tribu de locathah ( MM 169-70), et
  • une tribu de lutins ( MM 236).

plus et d'autres groupes de pouvoir fantaisistes. (Ouais, je sais qu'en regardant la liste ci-dessus, c'est parfois no tout ce qu'il faut pour être le prince !)

Le prince est un paladin de niveau 2, et prévoit de devenir un paladin de niveau 4 ou un croisé pour le reste. Il n'aura que des rangs dans la compétence Utiliser un dispositif magique, mais il aura accès à sa suite composée d'un clerc, d'un voleur, d'un magicien et d'un druide de classe unique et un royaume à sa disposition. Le prince dispose également de temps -il n'y a pas actuellement de pression pour se marier et se reproduire (enfin, pas plus que sur tout prince, de toute façon), alors c'est le moment de s'en inquiéter.

Liaisons supplémentaires

  • Le terme progéniture est délibérément large. Idéalement, le la progéniture doit être le produit des deux parents en quelque sorte . Carrément duplication de l'un ou l'autre des parents est autorisé si A) la créature résultante peut être élevée dès l'enfance (probablement sans niveau de classe), et B) la créature résultante reste capable d'une progression individuelle par niveau ou par Hit Dice (par exemple, elle n'a pas besoin de prendre les classes que son père a prises, elle n'a pas besoin d'avoir les mêmes Hit Dice que sa mère). (D'où le sort Sor/Wiz de 8ème niveau simulacrum [illus] ( PH 279-80) car l'imprimé est mal adapté à cette fin).
  • À des fins de reproduction changement de forme est suspecte ; si l'intégrité de la forme doit être violée pour perpétuer l'aristocratie, une méthode permettant de prouver la filiation de la progéniture résultante devrait également être fournie.
  • La campagne utilise monarchies traditionnelles fantaisistes parce que c'est le trope et ce que l'on attend. L'adoption, bien qu'étant une perspective intéressante et historiquement précis dans le monde réel, est certainement a mais présente des problèmes qui doivent être résolus. Par exemple, pour apaiser la crainte du royaume de vivre éternellement sous la domination des béhavioristes, le prince et son épouse béhavioriste pourraient adopter un bébé béhavioriste et le déclarer le premier né virtuel du prince.
  • Alors que le prince est assez progressiste pour envisager de se reproduire en dehors de son espèce, le royaume n'a pas embrassé polygynie . Cependant, le prince aimerait avoir la plus grande variété d'options. Trouver un moyen pour lui de se reproduire avec une poignée spécifique des créatures mentionnées ci-dessus (ou inversement ) plutôt qu'un moyen général de se reproduire avec tous d'entre eux est intéressant, mais les réponses générales sont préférables.

Utiliser des sources officielles, sauf les sorts épiques ou un effet comme le sort Sor/Wiz de 9e niveau souhaite [univ] ( PH 302-3) et al. et en respectant les obligations ci-dessus, comment le prince peut-il assurer l'avenir de son royaume en produisant une progéniture avec une créature avec laquelle le prince ne peut normalement pas se reproduire ?

S'il vous plaît pour des raisons de bon sens et de bienséance, évitez les détails anatomiques et les les commentaires du play-by-play . Lancez le sort A, utilisez l'objet magique B, et tamisez les lumières. est plus que suffisant, et si une progéniture peut résulter avec des Lancer un sort A, utiliser un objet magique B y pas de la variation de lumière, encore mieux. Conseillez le prince sur la façon d'engendrer un héritier avec la créature qu'il a épousée en utilisant le langage des caractéristiques de classe, des exploits, des objets magiques, des sorts et d'autres méthodes familiales et suffisamment vagues.

(Mise à jour substantielle le 11 mai 2015 ; soyez aimable avec les réponses portant des dates antérieures).

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J'ai posté ma propre question sur history.SE history.stackexchange.com/questions/17414/

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@nijineko S'il vous plaît, ne postez pas de réponses dans les commentaires. Voir cette FAQ pour savoir pourquoi votre commentaire a été supprimé.

47voto

Si vous êtes prêt à emprunter un métis assez raisonnable de Pathfinder, vous pouvez obtenir 6/10 à coup sûr, probablement 7/10, et peut-être tous sans aucune magie ou désagrément (pour vous).

Première étape : se mettre en règle avec les sorcières vertes.

Ouais, ça ne semble pas être une très bonne idée. Les sorcières en général "sont d'horribles créatures dont l'amour du mal n'a d'égal que leur laideur" (Manuel des Monstres, 2003). Ils peuvent aussi "se retourner contre leur maître s'ils voient une chance de s'emparer du pouvoir pour eux-mêmes" et "font le mal pour le plaisir". Donc, en gros, rien qu'en considérant cela, vous avez déjà perdu vos niveaux de paladin.

Heureusement pour notre héros, les sorcières vertes sont définitivement la plus séduisante du groupe (des sorcières, bien sûr), dépourvue à la fois de l'apparence horrible (Ex) de la sorcière des mers et des capacités de Rend (Ex) et de Rake (Ex) de l'Annis (sans parler de son poids de 325 livres). Vu la description, cela signifie qu'elles doivent aussi être les moins maléfiques, mais cela ne signifie pas que vous récupérez vos niveaux de paladin.

Le principal problème à ce stade est que la ou les sorcières peuvent décider de vous tuer et de vous manger, ou de ne pas coopérer à la procréation. En supposant que vous (vous sont le prince) trouve un moyen soit de vous attirer les bonnes grâces d'une sorcière, soit de désamorcer temporairement les diverses tentatives qu'elle fait sur votre vie, votre esprit, votre âme et votre royaume assez longtemps pour produire un enfant, nous pouvons continuer. Comme toutes les sorcières, les sorcières vertes peuvent jeter des sorts. se déguiser à volonté. Ils ont également un Cha de base de 14 et un Dex de base de 12.

Étape 2 : Éduquer votre fille

L'enfant est un changeling . Les Changelings sont intelligents et avenants, de bons traits de caractère pour les futures princesses. Ils ne sont pas non plus foncièrement mauvais, ce qui est une bonne chose si vous vous souciez toujours de cela. Les Changelings grandissent rapidement et atteignent l'âge adulte à 15 ans, tout comme les humains.

Étape 3 : Profit

Si vous avez convaincu votre MJ de vous laisser garder vos niveaux de paladin d'avant (ou avez obtenu une expiation), vous les perdez maintenant. Votre fille peut certainement se reproduire avec les Bugbears, les Halflings, les Nains, les Centaures et les Locathahs ("Selon la race de son père, un changeling peut ressembler à n'importe quel type d'humanoïde, y compris les nains, les gnomes, et même les orcs et les gobelins"). Elle peut probablement se reproduire avec l'Aranea (D'après Change Shape : "Le premier est un humanoïde unique de petite ou moyenne taille"). Elle pourrait être capable de se reproduire avec la Pixie, le Cloaker et le Beholder, selon votre définition du mot "homme" ("Lorsqu'une sorcière, quelle qu'elle soit, conçoit un enfant avec un homme, le résultat est un changeling").

Comme sa mère était une sorcière verte, elle bénéficie même d'un bonus racial de +2 aux tests de bluff contre les créatures qui sont sexuellement attirées par elle.

Étape 4 : Plan B

Si, pour une raison ou une autre, votre MJ estime que les détenteurs et autres sont un peu trop nombreux, il est temps de passer à la vitesse supérieure. Vous faire ont un clerc, alors faites-lui appeler une succube avec un alliage moins planaire (vous devrez obtenir le vrai nom de l'une d'elles, mais cela ne devrait pas être un problème). trop dur. Vous pouvez vous contenter de n'importe quel démon/diable que sa divinité souhaite à ce moment-là, mais vous voulez vraiment que votre côté soit la femelle, afin d'avoir la garde de la progéniture jusqu'à ce qu'elle naisse et que rien de louche ne se produise. C'est en fait tout l'intérêt de l'utilisation d'Allié planaire, si vous êtes d'accord pour que l'autre race ait la garde initiale, vous pouvez le faire avec Invocation de monstre II pour un Lemure, combiné avec quelques augmentations de niveau de lanceur de sorts pour la durée et quelque chose pour que l'autre partie accepte). Les monstres peuvent se reproduire avec n'importe quelle créature non bonne (MM p. 147), ce qui vous permet d'obtenir les porteurs d'images (au prix de l'existence de porteurs d'images à moitié monstres dans le monde) et les occulteurs.

Étape 5 : Plan B, partie 2

Il ne reste que les lutins, qui sont neutres et bons, hors de portée de votre alliance impie. Demandez à votre sorcier de fabriquer un Casque d'Alignement Opposé, de kidnapper la Reine des Pixies, de le lui coller et de procéder comme ci-dessus. Ou invoquez des démons pour tenter les lutins dans le mal. Ou n'importe quoi d'autre.

Étape 6 : recevoir l'obéissance

Vous êtes à présent le roi d'une nation (vous avez tué votre frère aîné, n'est-ce pas ?) dont les petits-enfants dirigent chacune des nations environnantes. Si vous parvenez à garder vos enfants fidèles à votre lignée et à les soumettre à votre autorité, vous aurez le contrôle consolidé de toute la région une fois que vos petits-enfants auront pris les rênes de leurs sociétés respectives. À ce stade, vous pouvez tourner votre attention vers l'extérieur, en envoyant votre fille et d'autres émissaires sur les terres humanoïdes voisines, tandis que vous continuez à profiter du butin et des dots de 10 petites nations. Veillez cependant à garder votre voleur dans les parages : ces sorcières vous poignarderont dans le dos tôt ou tard.


Tout ce qui précède est réalisable sans avoir accès à des changeurs ou, techniquement, à des sorts d'invocation maléfique. Vous pourriez plutôt produire en masse des casques d'alignement opposé et convertir les princesses des nations voisines du côté du bien selon les besoins, en invoquant un Archonte Lanterne (sort de 4ème niveau) au lieu d'une Lemure, ou en appelant une Bralani au lieu d'une succube. Cependant, même si vous faites cela, si j'étais votre MJ, j'enquêterais sérieusement sur vos justifications/raisonnements car vous êtes en train de violer les dirigeants de chaque pays environnant afin d'utiliser votre progéniture commune pour votre propre gain politique. Si vous pouvez d'une manière ou d'une autre obtenir diplomatiquement le consentement des partis au pouvoir de vos 10 voisins, alors c'est une autre histoire, mais plusieurs d'entre eux (les sorcières, les détenteurs) semblent avoir le mal comme partie intégrante de leur essence. Je doute de votre capacité à accomplir cela et à rester LG Pal 4, Croisé X, mais je suppose que c'est possible.

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J'adore cette réponse, non seulement parce qu'elle fait ce qui est demandé, mais aussi parce qu'elle est comme une division de l'atome : Vous libérez des forces dont les conséquences de deuxième et troisième ordre vous échappent ! :D

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Étape 4, le plan B fait des affirmations ou des allusions à un certain nombre de faits non cités. En particulier, d'où vient l'affirmation suivante : "Les monstres peuvent se reproduire avec n'importe quelle créature non bonne" ?

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@KRyan d'autres ? (citation ajoutée).

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Brian Ballsun-Stanton Points 102929

Une option est d'opter pour le modèle du Saint Empire romain germanique. Au lieu d'un mariage symbolique avec un des tribus, permettre à certaines tribus d'être " électeurs " pour déterminer le prochain empereur du royaume. Par conséquent, en donnant des informations spécifiques et réel le pouvoir d'autodétermination de ces tribus (évidemment, seuls les plus importants deviennent électeurs), c'est bien plus qu'un acte symbolique de mariage. un d'entre eux. Les stipulations électorales peuvent être martelées, mais cela se résume à "vous avez votre mot à dire sur le prochain empereur, donc nous devons en quelque sorte vous écouter et ne pas trop vous énerver".

Au-delà de ce point, nous nous dirigeons vers le territoire "un sorcier l'a fait".

La première option est de, dans le cadre d'un monarchie immortelle profiter des avantages des "effets secondaires" du dernier souffle pour se réincarner en créatures arbitraires. Faites-en une "mue" symbolique tous les n ans.

Honnêtement, je recommanderais cette solution en combinaison avec la monarchie élective ci-dessus, car elle crée une " le voile de l'ignorance " pour les politiques impériales. Il n'est probablement pas exagéré de rechercher un sort de dernier souffle modifié pour s'adapter aux races des princes de ce petit empire.

Savage Species, possède le "Rituel d'association" qui accorde au personnage visé un "sous-type racial ou un modificateur de type" (sauf les sous-types humanoïdes, qui sont spéciaux). Il est tout à fait "raisonnable" d'affirmer que ce rituel rend également le personnage interfécond avec l'espèce en question, et qu'il se reproduira fidèlement à cette espèce. Il s'agit également d'un rituel relativement peu coûteux et à faible impact, qui n'entraînera donc pas d'ajustement de HD ou de LA.

Au-delà de ce point, nous pouvons nous rabattre sur la tradition, et la raison d'être des bugbears ("un sorcier l'a fait") et dire simplement que nous pouvons extrapoler des rituels à partir de ceux-ci pour permettre aux traits semi-raciaux de se reproduire. Vous pouvez alors utiliser le gabarit Demi-Esprit (folio fiend) pour représenter l'enfant de cette "union".

D'un point de vue plutôt "maléfique" (il est plus difficile d'appeler cela maléfique s'il s'agit d'un acte consensuel, mais votre avis peut varier, en fonction des règles d'alignement de votre jeu), le sort de BoVD "absorber l'esprit" transfère une partie des souvenirs et des connaissances du mangeur d'esprit à ce dernier. Combinez cela avec l'adoption et la volonté des cerveaux pas tout à fait vivants pour les enfants, et vous pouvez obtenir une hérédité de la pensée. En se basant sur les idées de votre jeu sur la cognition et l'âme, ce même processus mai être accompli tout en vivant par le sort du clone. Mais c'est vague. Dans la veine du "vague", si les deux parents contribuent une "graine d'esprit" (en engageant les services d'un psion de très haut niveau et suffisamment de commutateurs d'esprit pour y parvenir) à un nouveau-né... Il est raisonnable de présumer que cette combinaison des psychismes partageront des traits des deux parents ? (A l'exception du détail que le même sort ne peut pas être utilisé contre la même personne de la même manière, donc nous sommes ). bien dans le domaine des règles de la maison DM. Peut-être rechercher une graine d'esprit "non maléfique" à utiliser de cette manière avec un nouveau-né et une paire de parents).

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J'allais proposer une réponse basée sur la "perpétuation par le pacte", mais ceci répond à cette méthode. +1

20voto

Nikos Steiakakis Points 2651

Pour compléter la réponse de Brian, vous pourriez utiliser comme modèle la autre Le premier Empire romain, où les empereurs adoptaient leurs héritiers, parfois avec un grand succès. Par exemple, Jules a adopté Auguste, Nerva a adopté Trajan, qui a adopté Hadrien, qui a adopté Antoninus Pius.

Le souverain pourrait demander des otages aux tribus locales, les élever à la cour et choisir parmi eux le meilleur successeur.

6 votes

D'ailleurs, Jules a adopté Auguste. L'Empire romain est un excellent exemple de structure de pouvoir pseudo-héréditaire. Nous avons tendance à penser que la noblesse se transmettait toujours de père en fils, mais à certaines périodes de l'histoire, c'était l'exception plutôt que la règle (en particulier dans l'Europe médiévale où les lignées familiales étaient instables en raison des luttes de pouvoir, des guerres et des maladies, où les liaisons étaient célébrées dans la culture comme étant romantiques et où la véritable paternité était difficile à vérifier). Je serais étonné que le "prince" dont il est question dans la question initiale soit en fait le fils de son père.

1 votes

Exige une interprétation souple de "produire une progéniture", mais présente l'avantage d'être probablement la moins critiquable des réponses à cette question qui sont des cauchemars.

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@Smithers est une interprétation courante de l'expression "produire une progéniture" dans l'histoire ancienne et à l'époque médiévale.

10voto

Jared Points 2577

L'approche directe, utilisant Polymorph.

Engendrer un héritier

Étape 1 : La nouvelle belle princesse vient vivre avec le prince dans le château/fort/manoir/etc où il réside. Ce château doit être modérément luxueux, pour accueillir deux membres de la noblesse, et surtout ne doit pas contenir de membres de la race de la princesse, à moins qu'ils ne soient complètement au-dessus de tout soupçon d'être enclins à produire des héritiers avec la princesse. Attendez d'être raisonnablement sûr que la princesse n'est pas enceinte avant de passer à l'étape 3.

Étape 2 : Obtenir le sort Polymorphe . Cela peut se faire soit en amenant le magicien de la cour à un niveau suffisamment élevé pour qu'il puisse le lancer directement, soit en achetant un parchemin à partir duquel il pourra le lancer. Vous aurez peut-être besoin de plusieurs parchemins, en fonction de la fertilité du couple royal.

Étape 3 : Le magicien lance Polymorph sur le prince, le transformant en un homme de la race de la princesse. Baissez les lumières ; rapidement, car le sort ne dure qu'une minute par niveau de lanceur de sorts. (D'après des amis qui s'y connaissent, c'est largement suffisant pour certains princes).

Étape 4 : Répétez l'étape 3 si nécessaire. Gardez la princesse raisonnablement bien observée, mais la légitimité est presque assurée - Personne d'autre dans le château que les servantes "au-dessus de tout soupçon" qu'elle a amenées ne serait capable d'engendrer un héritier avec elle sans l'aide du sorcier. Tant que vous faites confiance à votre sorcier, tout devrait bien se passer.

Dépannage

Vérifiez soigneusement les servantes de la princesse, s'il y en a. Quelqu'un qui essaie de mettre des bâtons dans les roues de vos plans peut glisser un autre partenaire potentiel avec lui, peut-être avec ses propres astuces de polymorphes.

Ce plan suppose que la race de la belle princesse se reproduit à la manière des humains : deux partenaires, une période de gestation pas très longue, etc. Le Polymorphe devrait vous permettre de vous reproduire comme eux avant de reprendre votre propre forme. Si le tableau d'ensemble ne fonctionne pas comme les humains (je n'ai aucune idée de la façon dont les oiseaux et les détenteurs d'images fonctionnent, et je n'ai pas envie de le découvrir), le prince devra peut-être demander à la mariée de lui expliquer les choses.

L'héritier qui en résulte peut ne pas être de sexe masculin (ce qui est historiquement un problème, bien que cela puisse ne pas l'être dans votre monde) et sera certainement de la race de la mariée. L'héritier est cependant de la lignée des deux royaumes. Cependant, s'ils doivent régner sur la race du prince, je recommande d'utiliser la méthode suivante Polymorphiser n'importe quel objet pour s'assurer que, quelle que soit leur race à la naissance, ils restent de la race du prince. L'enfant et la race désirée sont presque certainement du même royaume, probablement de la même intelligence ou de la même taille si vous le faites dans la bonne catégorie d'âge, et sans doute apparentés. Cela vous permet d'obtenir une durée permanente. Si vous pouvez faire cela assez tôt après la naissance et que votre civilisation veut des dirigeants masculins, je suggère de corriger cela avec Polymorph Any Object également.

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"... le prince devra peut-être demander à la mariée de lui expliquer les choses." Nous vous recommandons de jouer cette conversation après avoir bu plusieurs boissons alcoolisées...

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Que se passe-t-il si vous utilisez le polymorphisme sur la princesse pour la rendre humaine le temps de l'événement ?

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@Ellesedil Je suppose que la conception se passe bien, mais que quelque chose de malheureux arrive à un fœtus humain s'il est porté à terme dans le corps d'une personne. Il se peut que cela n'échoue pas - nous sommes dans un fantasme - mais il semblait plus sûr d'esquiver la question en faisant en sorte que le mâle change de forme.

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dphil Points 950

Je ne suis pas sûr à 100% de la légalité de ce lien par Otogi, mais http://www.giantitp.com/forums/showthread.php?100736-3-5-List-of-Half-Breeds a une liste de toutes les demi-races. Le lien vous indique également dans quel livre se trouvent ces informations, de sorte que tout cela peut être confirmé.

Il semble que vous puissiez faire des Nains, des Ogres, des Beholder, et sauf erreur de ma part, les Kender sont essentiellement la version Dragonlance/Krynn des halflings.

Base

Demi-ogres (Humains/Ogres) - Races du destin, Espèces sauvages, Bâtards&. Lignées de sang

Decatuar (Elfe/Centaure) - Bâtards & Sanglants

Muls (humain/nain) - Dark Sun 3.5

Feytouched (Humanoïde/semi-Fey) - Fiend Folio

Demi-bugbear (Elfe/Bugbear) - Bâtards & Bloodlines

Lasher (Nain/Robert) - Bâtards et lignées sanguines

Lurker (Gnome/Cloaker) - Bastards & Bloodlines

Enfant du printemps (Humanoïde/Dryade) - Bastards & Bloodlines

Trixie (Gnome/Pixie) - Bastards & Bloodlines

Veilleur (Nain/Gargouille) - Bâtards & Sangsues

Wendigo (Nain/Loup des glaces) - Bâtards & Lignées

Wretch (Orc/Hag) - Bâtards & Sanglants

Wyrd (Elfe/Ogre Mage) - Bâtards & Sanglants

Zenthyir (humain/semi-légal ?) - Manuel des monstres II

Maeluth (Nain/Diable) - Fiend Folio

Demi-Kender (Humain/Kender) - Cadre de Campagne de Dragonlance

Modèle

Demi-dragons (N'importe quoi/Dragon) - Manuel des monstres

Demi-Fey (N'importe quoi/Fey) - Fiend Folio

Demi-Rakshasa (N'importe quoi/Rakshasa) - Dragon Magazine, Bâtards&. Bloodlines

Demi-porteur (N'importe quoi/Porteur) - Bâtards & Bloodlines

Quelqu'un peut me dire si je n'aurais pas dû copier les informations du lien ou si je n'aurais dû apporter que les informations pertinentes.

Muls (humain/nain) - Dark Sun 3.5

Demi-ogres (Humains/Ogres) - Races de la destinée, Espèces sauvages, Bâtards&. Lignées de sang

Demi-porteur (N'importe quoi/Porteur) - Bâtards & Bloodlines

Demi-Kender (Humain/Kender) - Cadre de campagne de Dragonlance

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@thedarkwanderer Je les ai remis en place. Je n'arrive pas à éditer. J'essayais de le faire rapidement... J'espère que je n'ai pas supprimé d'autres éléments importants.

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