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Pouvez-vous vous réduire, ramper dans les voies respiratoires de la Tarrasque, et essayer de faire éclater son poumon en vous agrandissant à l'intérieur ?

Un joueur a essayé d'utiliser le sort élargir/réduire sur son PC alors qu'il se trouve dans la bouche de la Tarasque pour se rétrécir, puis s'enfoncer plus profondément dans ses voies respiratoires et essayer de faire s'effondrer son poumon en s'agrandissant à l'intérieur. J'imagine qu'il n'y a pas vraiment de règle pour cela, mais je me suis sentie bête de le refuser, parce que cela semblait être une idée cool que l'on ne pouvait probablement réaliser qu'avec une créature aussi grande que la Tarrasque.

Pouvez-vous vous glisser dans la bouche d'une créature gargantuesque ou dans ses voies respiratoires via réduire/élargir et attaquer son cerveau ou ses organes internes ?

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@Mindwin : Ce n'est pas parce que la réponse pourrait être "Jusqu'au DM" que l'on peut dire qu'il n'y a pas d'autre solution. ne fait pas de la question une question d'opinion . Sans compter que presque toutes les réponses ci-dessous s'appuient en fait sur des discussions concernant les règles pour leur réponse, de sorte que votre affirmation est tout simplement fausse. Enfin, il y a beaucoup de questions valables sur ce site auxquelles on ne peut pas répondre avec des règles et qui ne sont pas nécessairement des POB.

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KorvinStarmast Points 137583

Soutien des règles pour un Règle du froid tentative

Vous êtes dans le territoire de la décision du MJ, et puisque les coups de feu appelés et les attaques sur des parties spécifiques du corps ne sont pas couverts par les règles, cela se décomposera probablement en un processus en trois étapes (au moins) si votre PC innovant veut que cela fonctionne. Ce ne sera pas facile, mais pourquoi ne pas les laisser essayer ?

  1. Test de capacité : Nature ou Arcane

    Le joueur doit faire les recherches nécessaires pour connaître les points faibles d'une Tarrasque et savoir si elle a des poumons. Disons qu'il réussit ce test de capacité et qu'il découvre que la Tarrasque a effectivement des poumons. 1 . (décision du DM ; rien ne dit oui ou non dans la description du monstre). Alors, faisons un essai, ou arrêtez-vous ici si la décision est "pas de poumons".

  2. Test de capacité, athlétisme opposé

    Maintenant, le PC veut entrer dans la gorge, puis se développer en taille Énorme (voir ci-dessous) sans se faire avaler par la Tarrasque.

    • Une limitation technique non triviale est qu'une Tarrasque peut avaler une créature de grande taille, donc votre PC doit pouvoir se transformer en une créature énorme, comme un T Rex ou un Géant de pierre. Cela peut nécessiter Polymorphe véritable plutôt que Agrandir o Réduire ou, peut-être Polymorphe en une créature Énorme et être capable de " réduire " (selon le sort) pour devenir Grand pour y entrer, et le dissiper / arrêter d'être réduit pour devenir Énorme. À moins que votre PC ne soit déjà Grand, passer de Grand à Énorme demandera un certain travail. Forme sauvage ? Changement de forme ? Polymorphe véritable ? Notez que le PC ne peut pas empiler agrandir des sorts pour que cela fonctionne.

    Les effets d'un même sort lancé plusieurs fois ne se combinent pas, cependant. Au lieu de cela, l'effet le plus puissant - comme le bonus le plus élevé - de ces lancers s'applique pendant que leurs durées se chevauchent. (Règles de base, p. 81 ; Combinaison des effets magiques).

    Attribuez ce projet de recherche à votre PC : la plupart des joueurs aiment les défis. Sujet de recherche : Comment pénétrer dans la gorge d'une Tarrasque ?

    Une fois à l'intérieur de la tête/gorge de la Tarrasque, la difficulté est d'atteindre le "bon" endroit afin d'étendre et d'essayer de comprimer certains poumons, ou simplement d'étouffer la bête, puisque la Tarrasque a cette capacité particulière :

    Avalez. La Tarrasque effectue une attaque de morsure contre une créature Large ou plus petite qu'elle agrippe. Si l'attaque touche, la cible subit les dégâts de la morsure, elle est avalée et le grappin prend fin. Pendant qu'elle est avalée, la créature est aveuglée et retenue, elle est totalement couverte contre les attaques et autres effets extérieurs à la Tarrasque, et elle subit 56 (16d6) dégâts d'acide au début de chaque tour de la Tarrasque.

    Puisque le personnage n'est pas encore grappiné par la morsure, selon la description de l'attaque par morsure (MM, Tarrasque) la question d'être avalé est en doute . En tant que DM, c'est le bon moment pour demander un test d'Athlétisme opposé (voir les règles sur le Concours ) avec la capacité Athlétisme du personnage contre un test de (Force) de la Tarrasque. Le modificateur +10 de la Tarrasque augmente le défi ici. Il y a une chance de réussir, ou une chance d'échouer. Sentez la tension monter ! Si le PC échoue, il y a une chance de morsure, d'avalement, et plus encore, comme conséquences du saut dans la gueule de la Tarrasque.

    Déterminez si l'avantage ou le désavantage s'applique ici. Le MJ peut toujours décider que l'avantage ou le désavantage circonstanciel s'applique. (Règles de base, p. 4)

    Il est vrai qu'en tant que MD, vous pourriez attribuer un DC élevé (25-30, peut-être plus) pour cette tâche très difficile sans créer un test d'opposition. (DMG, DC's ; PHB ; DC's).

    Si le PC réussit, il y a une bonne raison pour qu'il puisse rester coincé dans la Tarrasque puisque la chose piégée à l'intérieur est plus grande qu'une créature Large ; elle ne sera pas vomie en lui infligeant des dégâts internes selon la caractéristique " vomir " de la Tarrasque :

    Si la Tarrasque subit 60 points de dégâts ou plus lors d'un seul tour de jeu de la part d'une créature à l'intérieur, elle doit réussir un jet de sauvegarde de Constitution DC 20 à la fin de ce tour ou régurgiter toutes les créatures avalées, qui tombent à plat ventre dans un espace situé à 10 pieds de la Tarrasque. Si la Tarrasque meurt, une créature avalée n'est plus retenue par elle et peut s'échapper du cadavre en utilisant 30 pieds de mouvement, en sortant couchée.

    OK, le PC a collapsé les poumons, ou coupé les voies respiratoires, et maintenant ? Le PC est probablement attaché, et peut souhaiter le rester pendant un moment. Pourquoi ?

Il faudra probablement un certain temps pour que la Tarasque meure.

Suffocant
Une créature peut retenir sa respiration pendant un nombre de minutes égal à 1 + son modificateur de Constitution (minimum de 30 secondes). Lorsqu'une créature est à bout de souffle, elle peut survivre pendant un nombre de rounds égal à son modificateur de Constitution (minimum de 1 round). Au début de son prochain tour, elle tombe à 0 point de vie et est en train de mourir, et elle ne peut pas regagner de points de vie ou être stabilisée tant qu'elle ne peut pas respirer à nouveau. Règles de base, p. 65)

La Tarrasque a une Constitution de 30 ; +10 modificateur d'aptitude. Elle peut retenir sa respiration pendant 11 minutes, puis lorsqu'elle est à bout de souffle, elle peut s'étouffer en 10 rounds. (Encore une minute). Vous, le MJ, devez décider si le PC doit également faire face à un problème similaire lorsqu'il est coincé dans la gorge de la Tarrasque ?
Est-ce que la privation d'oxygène est sur la table pour notre brave aventurier ? Certains objets magiques et sorts, ainsi que certaines capacités de classe, peuvent atténuer cette ... Collier d'adaptation par exemple.
Le SM peut également adapter le suffocation réglez un peu, si nécessaire, pour aider à ce que tout se passe bien.

Si tout cela réussit, le PC peut porter fièrement son t-shirt "J'ai fait le gag des Tarrasques".

Il ne s'agit pas d'un bouton "Je gagne", mais plutôt d'une mini-aventure au sein de la grande aventure "Combattre les Tarrasques", et ce n'est pas gagné d'avance. C'est une bonne chose : quelle récompense s'il n'y a pas de risque ?


1 Comme l'a noté @MarkTO dans ce commentaire : De nombreuses créatures n'ont pas de voies respiratoires/œsophage combinés. C'est ainsi qu'elles ils peuvent boire sans fin sans avoir à faire de pause pour respirer comme les les humains. Par conséquent, monter dans sa bouche et l'agrandir pourrait lui faire bâillonner mais ne couperait pas ses voies respiratoires. Cela fait partie du projet de recherche susmentionné. <a href="https://biology.stackexchange.com/questions/1133/can-any-other-animal-choke-on-food">Voir cette question d'échange de piles sur la zoologie pour plus de détails. </a>(avertissement, images graphiques).

2 votes

En ce qui concerne les tests d'athlétisme opposés, ne devriez-vous pas continuer à gagner des tests opposés d'une sorte ou d'une autre (la force peut-être ?) lorsque la Tarrasque essaie de vous faire sortir ?

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@Selkie Peut-être. Si vous êtes coincé, non, à moins que quelqu'un puisse faire la manœuvre de Heimlich sur la Tarrasque. La raison pour laquelle j'ai suggéré que le PC serait coincé est que la limite d'"avaler" semble être limitée à une Grande créature, donc un Énorme serait trop grand pour bouger dans un sens ou dans l'autre, et serait donc coincé. (Un peu comme les gens qui s'étouffent avec un morceau de nourriture trop gros). Mais vous pouvez aussi décider que "la Tarrasque peut-elle s'étouffer/réfléchir au blocage" ou "s'auto-Heimlich" (voir John Bellushi, imitation de Julia Childs, SNL, il y a des années) en tant que MJ si vous pensez que cela a plus de sens. Cela peut aller dans les deux sens.

3 votes

Personnellement, je n'utiliserais pas les règles "d'étouffement" EXACTEMENT telles qu'elles sont écrites. Il ne s'agit pas d'une forme de gaz ou d'étouffement - il s'agit plutôt d'un dommage interne, à l'un ou aux deux poumons (ce qui semble assez sérieux). Vous ne pouvez pas vraiment retenir l'air dans un poumon effondré, donc le temps de "rétention de la respiration" devrait être divisé par deux (c'est à dire un poumon effondré). J'ajouterais aussi probablement une sorte de désavantage pour la Tarrasque.

13voto

Kamlesh Points 21

Vous pourriez... mais vous ne devriez probablement pas. Et ça n'a peut-être pas vraiment d'importance de toute façon.

Il y a quelques éléments à prendre en compte pour déterminer la possibilité de cette tactique. La première est de savoir si vous pouvez ou non pénétrer dans la cavité buccale d'une Tarrasque. Cette chose est énorme, donc utiliser Réduire afin de le faire semble fonctionnellement possible.

Le problème est qu'il n'y a pas vraiment de mécanisme pour entrer dans les créatures. Le plus gros problème est probablement d'entrer dans le Tarrasque en premier lieu - surtout si vous entrez par la bouche.

La Tarrasque dispose à la fois d'un Morsure et Avalez attaque. Si vous êtes dans sa bouche, il est très probable qu'il l'utilise contre vous. L'autre est la partie secondaire de la Avalez attaque qui me préoccupe plus que de rentrer dans cette redoutable monstruosité :

Pendant qu'elle est avalée, la créature est aveuglée et retenue, elle bénéficie d'une couverture totale contre les attaques et autres effets extérieurs à la tarrasque, et elle subit 56 (16d6) dégâts d'acide au début de chacun des tours de la tarrasque.

L'intérieur, ou du moins l'estomac, semble être un endroit particulièrement dangereux.

Coups de feu appelés

De plus, et c'est le plus important, 5e n'a pas de Mécanicien de tir appelé . Les attaques sont beaucoup plus généralisées. Vous pourriez envisager de réduire la CA, mais même cela n'arrive pas à la créature Avalée, donc je ne suis pas sûr qu'il y ait un précédent pour cela et je suggérerais de garder la CA inchangée.

Se rendre sur place

Il faut aussi tenir compte de la façon dont ils entrent dans cette bouche. Cette chose fait 15 mètres de haut, ils vont devoir voler jusqu'ici d'une manière ou d'une autre.

Règle du froid

Cependant, cette es une idée plutôt cool. En tant que MJ, vous devez trouver un équilibre entre les idées sympas et les créatures puissantes - et la Tarasque est l'une des plus puissantes. Si vous dites que c'est une tactique viable, que vous autorisez les coups de feu, etc. - alors vous réduisez significativement son CR aussi.

Le problème, c'est qu'une fois dans la bouche, ils sont toujours candidats à la Tarrasque Morsure et Avalez attaques. Je dois aussi considérer que s'ils sont déjà dans la bouche/la gorge de la Tarrasque, les attaques de la Tarrasque ne sont pas toujours possibles. Avalez va probablement se produire. Ils n'ont pas besoin de les mordre d'abord pour les avoir dans leur bouche.

Ce n'est probablement pas la meilleure idée d'un point de vue fonctionnel, même si cela semble cool à première vue.

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OK, merci pour les encouragements. Si nous rencontrons un jour une Tarrasque ensemble, vous saurez ce que je pourrais proposer 8^D

9voto

J.E Points 5626

Il n'y a pas beaucoup d'intérêt.

Soyons francs - les règles telles qu'elles sont écrites, il n'y a rien dans la 5e sur le fait de grimper dans les têtes. Mais mettons cela de côté, imaginons que vous réduisiez suffisamment votre taille pour grimper dans l'oreille ou la narine d'un tarrasque. Eh bien, c'est assez dangereux, maintenant il peut vous attaquer encore plus efficacement. Mais mettons cela de côté également.

Admettons que tu te mettes dans son oreille. Les oreilles ne sont en aucun cas connectées au cerveau, il n'y a donc pas beaucoup d'avantages à en tirer. Vous pouvez tenter de le pirater, mais il s'agit toujours de la même attaque que celle que vous auriez pu faire avant d'être réduit, sauf que maintenant vous soustrayez 1d4 (ou plus) selon les règles de l'art. Réduire effet. Donc pas très efficace.

Il en va de même pour les autres orifices. Votre DM pourrait avoir la gentillesse de vous donner un avantage pour attaquer les tissus mous si vous les atteignez, mais à ce moment-là, il pourrait aussi considérer que vous avez été effectivement avalé. Le problème avec tout ce qui est vital, c'est qu'il se trouve généralement à l'intérieur de la créature et que pour l'atteindre, il faut l'ouvrir en deux ... ce qui est ce que vous essayiez de faire en premier lieu.

Bonus.

Cela va être complètement dans le territoire de DM fiat, mais les règles de réduire le site précisent que tout objet que vous laissez tomber pendant la réduction revient immédiatement à sa taille initiale. Envisagez donc d'apporter une pile de lances, d'épées ou de piques d'une taille caricaturale lorsque vous entrez dans cette oreille, puis de les laisser tomber négligemment.

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Comme d'habitude - si l'auteur du vote négatif pouvait citer sa raison, cela serait apprécié

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"Les règles telles qu'elles sont écrites, il n'y a rien dans le 5e qui permette de grimper dans les têtes. - à l'exception du dévoreur d'intellect, je suppose ? (Je ne suis pas le "downvoter")

1 votes

@enkryptor c'est un très bon point ! Je dirais quand même que ça ne s'applique pas car c'est une capacité très spécifique et qu'il n'y a pas d'humanoïdes gargantuesques.

4voto

Aaron Points 615

Les autres réponses sont excellentes et couvrent la plupart des choses, mais il manque quelques éléments :

  1. Le PC est susceptible de subir des dommages également. En plus de toutes les façons que les autres ont mentionnées, également par l'acte même qui endommage la tarrasque : le PC est écrasé.

  2. Ok, alors disons que vous avez fait un collapsus pulmonaire et qu'il suffoque maintenant. Combien de poumons a-t-il ? S'il en a deux, comme les humanoïdes par défaut, alors un poumon peut se remplir et ne pas contribuer, mais l'autre ou les autres peuvent encore fonctionner au moins à une capacité partielle, voire complète.

  3. (2b, vraiment) Donc vous élargissez dans le tube plus large qui descend dans les poumons au lieu de descendre dans la partie principale des poumons pour essayer de ruiner l'entrée d'air principale. Maintenant, vous prenez probablement encore plus de dommages écrasants à votre PC que vous ne l'avez fait avant.

Puisqu'il sera probablement très difficile de remonter, surtout maintenant que vous avez fait entrer plus de fluides corporels glissants dans la zone où vous vous trouvez. Vous pourriez être coincé, écrasé, et peut-être même suffoquer. Il s'agit probablement d'une mission suicide qui doit être tentée par quelqu'un qui est prêt à se sacrifier pour sauver la journée.

-1voto

XAQT78 Points 723
  1. Si le T frappe avec mordant, votre ami est saisi et maîtrisé.
  2. Agrandir/Réduire n'indique rien sur la liberté de mouvement due au changement de taille, toujours le grappin et l'immobilisation.
  3. Agrandir/Réduire, a maintenant un désavantage sur les tests de Force.
  4. Agrandir/Réduire est un sort de concentration pour un maximum de 10 rounds.
  5. Grappiné/Restrictionné vous avez 0 vitesse.
  6. Vous avez 33% de chance de naviguer vers les poumons, le nez ou l'estomac.
  7. Pas de lumière active, visage obscurci.
  8. T peut utiliser Chomp comme action légendaire pour avaler.
  9. Serrer dans des endroits plus petits les règles pour les organes internes.

Il existe plusieurs mécanismes qui peuvent aider à naviguer dans cette situation, mais c'est au SM de décider. Personne n'aime les no mais avec une créature aussi épique, je ne laisserais pas un RdC vaincre une telle créature.

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La possibilité d'aller à l'estomac a été mentionnée, mais vous avez raison de dire que le nez est également une possibilité. Vous m'avez rappelé quelques épisodes désagréables que j'ai vécus lorsque j'étais plus jeune, car il m'arrivait fréquemment de manger dans le nez au lieu de l'estomac pendant un certain temps. Cela m'est arrivé plusieurs fois avec des spaghettis, et c'était difficile à gérer. Par expérience : La Tarrasque pourrait avoir une crise d'éternuement.

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@Aaron Et c'est une raison suffisante pour essayer ceci : que se passe-t-il quand une Tarrasque a une crise d'éternuement ? L'absurdité s'ensuit

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@KorvinStarmast Problèmes quand Superman éternue : scifi.stackexchange.com/questions/157008/

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